Bauzäune auf der grossen Rampe-Einleitung
(auf Seite: https://loveparade2010forum.wordpress.com/forum-2/einleitung-bauzaune-auf-der-grossen-rampe/ verschoben … 2010lopa )
Tatort : Viele Menschen und Verletzten wurden an der Westwand der grossen Rampe zwischen West-Tunnelausgang und West-Treppe tot gefunden.
Das Ziel dieses Artikels ist ein kritisches Augenmerk auf die gefährliche Bodenbeschaffenheit und das Hinstellen und Hinlegen von unstabilen Bauzäunen an dieser Stelle.
Wir wissen um die vielfältigen, mosaikartigen und facettenreichen Lücken in der Vorbereitung und den Verkettungen der Ereignisse am Tag selbst, die auch wichtige Ursachen dieser Tragödie sind .
Wir wollen hier 2 möglichen Detailsursachen davon aufgreifen, die ein winziges Teil des Riesenpuzzles sind, jedoch von ausschlaggebender Bedeutung sein könnten.
- die Bodenbeschaffenheit mit Schlaglöchern und nicht entfernte Hindernissen (Baumwurzel, Gullideckel) am Ausgang des Westtunnels.
- die Belastbarkeit des liegenden Zaunes dort und der stehenden Zäune in der Nähe der Treppe. Beide waren potentielle Stolperfalle und wurden bestimmt Stolperfallen für einige Menschen, die in Panik versuchten, ihr Leben zu retten.
Deshalb wollen wir verstehen,
- warum die Löcher und Hindernisse im Boden an dieser kritischen Stelle für Ein- und Ausgänge nicht bei der Sanierung des Baugeländes im Vorfeld entfernt wurden ,
- wie und warum so viele unstabile Zäune auf dem ganzen Gelände erlaubt wurden
- warum, wann und von wem ein solcher unstabiler Zaun zur Abdeckung der Löcher und Hindernisse, wahrscheinlich als „gutgemeinte Notlösung in letzter Minute“ gewählt wurde.
In Duisburg und vor Ort waren wir nie. Unsere Quellen sind Beiträge, Videos und Fotomaterial aus Internet, loveparade2010doku, von der Duisburger Berichterstattung und Überlegungen mit dem gesunden Menschenverstand der vielen Kommentatoren in Internet und eventuell der Autorin dieses Beitrages.
Der Bericht wird unvollständig bleiben. Die Wahrhaftigkeit mancher Quellen werden wir nicht prüfen können. Diese sollen aber eine Anregung sein, an richtiger Stelle sich weiter mit den genannten beiden Ursachen zu befassen, die vielleicht doch nicht so nebensächlich waren.
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Wir werden hier bald den aktuellen Stand unserer Recherchen noch weitergeben.
Eure Unterstützung und Kommentare sind willkommen.
suzon
bluemoonsun 21:21 am 12. September 2010 Permalink |
Hallo Suzon, dieser Text ist zwar anders als meiner aber auch gut. Bei mir sind aber letztlich die Bilder wichtiger. Ich werde dir eine Einladung für meinen Blog senden und dann können wir dort weiter überlegen. Aber mein Schreiben mit den Bildern schicke ich heute ab, wird höchste Zeit.
2010loveparade 21:26 am 12. September 2010 Permalink |
… und damit ich mir nicht einen „Wolf schreibe“
-bitte mal einen Blick auf suzons und meine Kommentare dort werfen.
suzon
Dein Kommentar kann ich bearbeiten
(sollst Du aber nicht 😛 — aber gut das Du es dranschreibst .. 2010lopa)
suzon 22:38 am 12. September 2010 Permalink |
mache ich nie wieder 🙂
(EDIT: na — kannste ruhig — wenn es Sinn macht — nur kenntlich machen, dass es von dir ist — 2010lopa )
suzon 21:35 am 12. September 2010 Permalink |
Suzon EDIT Weg, da nicht mehr relevant
2010loveparade 22:04 am 12. September 2010 Permalink |
Suzon EDIT weg nicht mehr relevant
suzon 22:08 am 12. September 2010 Permalink |
Suzon EDIT weg nicht mehr relevant
2010loveparade 22:11 am 12. September 2010 Permalink
ja
suzon 22:10 am 12. September 2010 Permalink |
Plaudereckchen ist auch gut, weil irgendwann wir ihr Blog wieder privat.
2010loveparade 22:12 am 12. September 2010 Permalink
das könnte sein … aber ich meine es wäre auch gut einen Bereich zu haben – der dann nicht in Comments-Feed erscheint — und erst nach Eingabe des Passworts „sichtbar“ wird … (und dann auch in comments-feed -erscheinen würde)
suzon 22:17 am 12. September 2010 Permalink
Ja ich weiss, was du meinst. Ich habe es schon in „Meta /Kommentare als RSS“ gesehen. Das Plaudern muss nicht immer sichtbar sein.
suzon 22:19 am 12. September 2010 Permalink
Unsere aktuelle Plauderei belastet z. B. unnötig den Artikel .
Beispiel aber keine Kritik 🙂
— Richtig — und da Du Kommentare editieren kannst –brauchst Du keine neuen mehr zu „verschwenden“ editiere einfach 😉
—> besser wäre ihr weicht dorthin aus – vorläufig:
2010lopa
2010loveparade 21:23 am 12. September 2010 Permalink |
— Wieso höchste Zeit?
Den Bilder Link – sowie deine Bilder habe ich ja noch –was soll damit geschehen?
suzon 22:05 am 12. September 2010 Permalink |
Unter Artikel kann ich deine Kommentare bearbeiten .
2010loveparade 22:30 am 12. September 2010 Permalink |
hehe — siehe auch meine Antwort dort (inline)
suzon 10:55 am 13. September 2010 Permalink |
Fettmarkierung sind von suzon nachträglich gemacht
suzon 13:08 am 13. September 2010 Permalink |
Fett habe ich eingefügt. Augenmerk welle von Ausgang Tunnel, Plakat, Treppe sehr interessant
suzon 12:19 am 14. September 2010 Permalink |
Nicht nur die Verfolgung der Verantwortlichen sondern auch die Entschädigungsfrage der Opfer soll ein wichtiges Ergebnis der Ermittlungen werden.
Ich frage mich aus welchen Gründen die Zeugen – die Eltern der Verstorbenen, die überlebenden Opfer und die an den entscheidenden Detailsstellen Anwesenden – sich öffentlich so wenig melden.
Folgende Gründe habe ich überlegt :
– Trauer , Trauma noch zu gross ?
– Angst und Schutz von den Medien ?
– Haben sie kein richtiges Lobby ? Es wurde eine Elterninitiative mit 40 (?) Eltern gegründet. Zusammen mit RA (name vergessen) wollten sie sich u.a. stärker Verhör verschaffen
– Zu früh ? Ist es z. Zeit aus juristischen und taktischen Gründen unklug, sich öffentlich zu melden ?
– Werden sie aus Ermittlungsgründen von der Kriminalpolizei zu Verschwiegenheit verpflichtet ?
noname4nobody 18:38 am 14. September 2010 Permalink |
Hallo Suzon,
dies hier könnte Dich interessieren und würde auch noch für präzise Ausdrucksweise sorgen:
Die Gitterzäune werden von der Firma „Heras“ angeboten und auch so in der Branche bezeichnet. Siehe: http://www.heras-mobilzaun.de/documenten/de/sortimentsbrochure.pdf
Eine andere Absperrungsvariante, die zumindest auf dem Weg (siehe spiegel.tv-Bericht) benutzt wurde sind die s.g. Mannesmann-Gitter, die im obigen Katalog als M125-Fangitter bezeichnet werden. Hier sind genau die gleichen Absperrungen (mit gerundeten Abmessungen) als „Mannesmann-Gitter“ gelistet: http://www.ass-container.de/a_gitter.html
P.S.: Man kann in dem Katalog auch das Zubehör, z.B. die Verbindungsstücke und Füße betrachten.
suzon 19:03 am 14. September 2010 Permalink |
Du hast recht mit der präzisen Ausdruckweise. Mir liegt im Moment mehr daran, Überlegungen zum Tatort Rampe – westwand breit anzuregen , den rote Faden zu finden als Präzis zu formulieren. Es ist aber auch sehr wichtig. Mit deinen Anregungen wird es nachträglich möglich sein. Danke
Daphne 20:11 am 15. September 2010 Permalink |
Hab hier eine Aufbau- und Verwendungsanleitung der Fa. Müba gefunden.
Klicke, um auf Bauzaun.pdf zuzugreifen
noname4nobody 18:47 am 14. September 2010 Permalink |
Im Thaido-Video bei 0:00 sieht man, dass der Zaun dort (zumindest das eine Segment) von der Firma eu fence geliefert wurde (http://www.eu-fence.com/de/index.htm) (identisches Logo). Kann man dort nicht erfahren, ob dieser Zaun für die LP geliefert wurde oder schon vorher dort war?
suzon 19:06 am 14. September 2010 Permalink |
Ich werde mich ab Mittwoch , den 15.09 für ein paar Tage an dem Thema nicht arbeiten können. Nicht als Desinteresse sehen. Werde die Beiträge dann nacharbeiten.,
Felix Licht 22:16 am 14. September 2010 Permalink |
@suzon
zum gullideckel: das konnte man nicht so leicht reparieren, das sieht echt schlimm aus (zeit und geldgruende), alles durfte ja nichts kosten und man wird sich gesagt haben, ach das macht der jetzige besitzer dieses grundstuecksabschnittes, herr krieger. daher die provisorische lösung mit dem abdecken was natuerlich grob fahrlässig ist vor allem mit der beschaffenheit der zäune. diese könnten uebrigens auch von der firma bhd cordts (bausicherung.de). diese waren viel im einsatz und jemand machte mal zudem diesen hinweis. welche fragen sind noch dringen zu klären, ich wohne in der nähe (noch).
suzon 01:53 am 15. September 2010 Permalink |
Hallo Felix
Habe in LP2010Doku gelesen, dass du bald dorthin wiedefährst. Fotografiere noch die Zaunstelle (Wurzel, Gullideckel) bevor sie endgültig verschwinden. Bin auf deinen alten und neuen Bildern gespannt.
Gruss
2010loveparade 21:43 am 17. September 2010 Permalink |
der Gullideckel ist jetzt unter Steinen versteckt !
siehe:
Daphne 00:27 am 18. September 2010 Permalink |
Schau mal hier – hab gestern welche gemacht:
psychic 22:07 am 13. Oktober 2011 Permalink |
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